Белый шeлeст, Mr.Scream
Я вообще не понимаю о чем вы говорите... Я всегда относил себя к числу "идейных" авторов, но... диалектику формы и содержания еще никто не отменял. Хочешь, чтобы народ "схавал" твою Идею - облеки ее в удобоваримую форму. И, заметьте, первые ТОП-5 на нынешнем конкурсе заняли именно те клипы, которые помимо красивой обертки ("фантика"), еще и несут с собой некоторый Смысл. Другие же работы (скажем так - не слишком отягощенные каким-то содержанием... или же недостаточно хорошо исполненные) заняли места пониже. Тут всё четко. Так что незачем слишком сильно обвинять оценивающую публику в предвзятости.
Порою смотришь видео и что-то не понимаешь. Читаешь сопроводительное описание и становится яснее. Здесь посмотрел и увидел набор эскизов из жизни киборгов. Не более! Прочитал описание. Снова посмотрел и снова увидел лишь набор слабо связанных сюжетов из жизни киборгов. Претензия на концептуальность и идейность – кич. Осталась лишь претензией. Ключевые положения описания не соответствуют тому, что реально присутствует в работе.
Социальная проблематика? В чём она проявляется? В столкновениях киборгов с полицией? Не ясны причины возникновения противостояния для того, чтобы делать из этого какие-то выводы.
Жажда разрушения? Как это раскрыто? Опять противостояния с полицией? Сомнительный пример.
Какие проблемы отражены в работе? Трагедия отдельного человека? Кто он? Наверное, тот, у которого из человеческого только лицо, и который несколько раз появляется в кадре, смотрит в окно, роняет слезу… А в чём его трагедия? В том, что он видит беспорядки на улице с участием полиции и киборгов? Не понял.
Бессмысленная жестокость общества, направленная на полулюдей? Опять же, как понять в чём жестокость и бессмысленность? Снова ссылка на противостояния с полицией? Ну не ясны причины столкновений. Там мелькают надписи «Вспышки насилия», «Беспорядки в Детройте», «Перестаньте играть в Бога!», пару раз мелькает плакат, означающий «Долой роботов!» Не убедительно. Слабо раскрыто.
Отсутствует стержень, скелет повествования, который бы чётко связывал все эти сюжеты в единую цельную картину и делал бы идею осязаемой. Много непонятных кадров. Смысл текста песни не выручает, слишком узконаправленен для того, чтобы сделать общую картину яснее.
Вижу много исходных материалов, большую работу проделали. Ну и что? Поиграли мускулами? Дальше что?
Мы с семилетним детём сегодня были на площади перед цирком. Ели мороженое, смотрели на акробатов, силачей, шпагоглотателей, жонглёров огненными шарами, фокусников. Ребёнок был в восторге! Но завтра он опять пойдёт в школу и в течение шести дней будет изучать литературу, историю, математику, музыку, естествознание и прочие предметы. А в следующее воскресенье, если нам нечего будет делать, мы может быть снова придём на цирковую площадь, но ненадолго – всего на пару часов, посмотреть на силачей, акробатов, жонглёров, факиров и клоунов.
...Но "социальное" расслоение не допустимо, балы технарей завышены. Должен быть шанс победить и у "идейного" клипа, пусть и со средней техникой.
Тебе не кажется, что разделяя клипы (а, стало быть, и авторов) на "сугубо технические" и "сугубо идейные", ты САМ занимаешься "социальным" расслоением, которое считаешь недопустимым?
Я не разделял, а констатировал, причём не "сугубо", а условно. Говоря о "идейном" клипе я добавил, что его техническая часть может быть "среднего" уровня, а значит уже не "сугубо".
С другой стороны, если большинство участников дают балы "технарям", то дело уже не в системе оценок, как таковой, а в предпочтениях завсегдатаев CreaCon. Тогда всё честно и закономерно. Жизнь она вообще...
...Но "социальное" расслоение не допустимо, балы технарей завышены. Должен быть шанс победить и у "идейного" клипа, пусть и со средней техникой.
Тебе не кажется, что разделяя клипы (а, стало быть, и авторов) на "сугубо технические" и "сугубо идейные", ты САМ занимаешься "социальным" расслоением, которое считаешь недопустимым?
Белый шeлeст, afriendofGerda
Бла бла бла.
Можно найти множество оправданий собственной беспомощности - публика не та, времена не те... а может, во всём виновата Америка?
Продолжайте, ребята
Ну причём тут беспомощность?
Хотя соглашусь, идеи винеров кому-то не интересны, но расти до их технического уровня надо.
...Но "социальное" расслоение не допустимо, балы технарей завышены. Должен быть шанс победить и у "идейного" клипа, пусть и со средней техникой. (Ленин на броневике, чисто прикололся, не воспринимайте на полном серьёзе (для Vek) и далее кульминация про Америку)
И да! Америка, по-любому, виновата!
Белый шeлeст, afriendofGerda
Бла бла бла.
Можно найти множество оправданий собственной беспомощности - публика не та, времена не те... а может, во всём виновата Америка?
Продолжайте, ребята
Забрал с Конкурса два видео. На таком голодном пайке в периоды «самого значительного события года» живу уже несколько лет. Но даже за эти ничтожные, нищенские крохи спасибо. Даже за отсутствие впечатлений от восприятия большинства работ тоже спасибо. Потому что это отсутствие так же даёт пищу для размышлений. Хотя постоянно есть дерьмо или облизывать пустые тарелки долго не получится.
Всё верно,старина.Я вот только 1 клип забрал.Победили технически продвинутые клипы.На остальное закрывают глаза.Так и будут из года в год выигрывать одни и те же люди.Я считаю на конкурсе надо выкладывать анонимные клипы,и только в конце раскрывать их авторство.
Написал ЛеоNardo 22.03.2014 at 17:39 Ну по поводу формирования в общем-то, не до конца понятно, просто дисбаланс может получится, если по желанию будут формироваться команды.
Конкуренция будет слабой. Свободное распределение команд, как механизм защиты от сливов - спорный.
ну не знаю... пока что я склонен больше согласиться с Леонардо... стрёмно как-то это всё... а при очень разном уровне команд - даже неинтересно ("а давайте-ка мы выпустим на поле национальную сборную и дворовую команду! шикарный футбол должен получиться")... зачем стараться, зачем делать хороший клип, если более профессиональная команда всё равно выиграет? теряется дух соревнования
1) Может быть, все-таки регистрацию готовых команд разрешить как исключение, а не как правило? (например, для команд, состоящих из малоизвестных или неизвестных авторов... такие мелькали в заявках на прошлом ТимБатле)
или же (развивая мысль, мелькнувшую в комментах на КреаКоне):
2) Сделать "конкурс анонимов" ...вот уж где будет интрига! т.е. есть несколько команд с такими-то названиями, а вот кто именно входит в эти команды - неизвестно (просто "автор №1", "автор №2" и т.д.)... и публикацию работ начать только после дедлайна (когда уже все сдадут)... Ну, конечно, администрация (не жюри!) будет знать всё и всех,... и конечно, кое-какие утечки информации (внутри сообщества) возможны, но... думаю, рядовым авторам и зрителям будет интересно смотреть и оценивать работы, так сказать, не взирая на "лица" и прошлые заслуги..
Злое видео, агрессивное и яркое как ночной клуб с экстази. Оно буквально бросается на тебя своей вызывающей эксцентричностью. Но вместе с тем у него есть душа.
Официальное, камерное видео – это ода пороку, воспевание греха. К тому же, композиция очень к этому располагает. Манера исполнения и смысл текста создают в воображении образ психиатра, который настолько глубоко погрузился в изучение болезни, что не заметил как переступил грань, отделяющую его от недуга. Музыканты буквально наслаждаются, упиваются, похваляются этим мутным варевом, предаваясь сатанинским пляскам, обрядам и извращениям.
В отличие от официального клипа, автор данной работы с самого начала сразу отказывается от какой-либо гипнотизирующей камерности и показывает проблему в масштабе, комплексно. Он отвязывает её от определённых образов. Беспрестанно перетасовывая и меняя их, стирает любые возможные параллели и ассоциации с какими-либо конкретными носителями пороков, создавая ощущение системности проблемы, её внеграничности и всеобъемлющности, отсутствия избирательности. Ментальный и энергетический сатанизм композиции, её смысловую зацикленность, безысходность Автор нивелирует четкой логической структурой, размыкая, расколдовывая порочный замкнутый круг отрезвляющей формулой «Поступок → Ответственность (расплата)».
Это рассказ о сумасшествии как результате отвержения всех традиций и норм морали, падения всех ценностей. И это сумасшествие охватывает как раз буржуазные, до недавних пор непоколебимо устойчивые круги. Души этих людей, которым нечего больше хотеть (“Say something, pray to something…”) тоскуют, кричат о вере, о порядке во внутреннем мире. Это ли не кризис современных ценностей? Это ли не вызов современному укладу жизни? У нас всё в порядке. А всё ли у нас в порядке? В душе эти люди отвергают любую демократию и любой либерализм, потому что они слишком отпускают поводья. Ничто не является более пагубным, чем идеалистическая попытка оставить свободу всем, даже тем, кто не способен её принять, кого свобода убивает. И даже тем, кто, используя эту свободу, уничтожает предоставляющего её. Люди уже не знают, что делать со своею свободой, и, полные нетерпения, уже выискивают тех, кто должен отнять её у них. Процесс уже настолько запущен, что беспорядок становится гораздо губительнее, чем несправедливость, а порядок гораздо важнее, чем свобода и право.
В продолжение темы, история, положенная в основу песни и видеоклипа группы Rammstein “Mein teil”:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Mein_Teil
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%81,_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Браво, если это не просто нарезка трейлеров, а еще и фрапсилось сомастоятельно, то вдвойне респект! Мв отличное, цепляет, все очень атмосферно и грамотно сделано.
Думал не смогу смотреть, просто один из любимых клипов сделан на эту же мелодию, только на полную, но как ни странно досмотрел без напрягов, крутая работа
ЛеоNardo, я очень ценю твое желание помочь, но указанные тобой минусы текущей системы можно подложить к любой системе распределения. Некоторые из твоих доводов - абсурдны. Особенно последний. Если ты хочешь быть с "Уфецом или Уоритрейном", то данный способ формирования команд - это единственный шанс с ними быть в команде. Ведь, если команды будут формироваться оргами, то ты с ними 100% вместе не попадешь. А так - пиши им и собирайте команду.
Мы продолжаем эксперементировать с конкурсами. Искать наиболее выгодные условия конкурсов. В прошлом году попробовали один вариант: 45% сливов. Сейчас пробуем другой.
В прошлый раз мне писало много человек, что они хотят поучаствовать в тим батле, но только своей командой. Но так как прошлый раз был рандом, который истребил 45% участников, многие желающие отказались даже регистрироваться (!). Я делаю выводы.
Огромная просьба ко всем: рассматривать данную систему с обеих сторон медели. Перед тем как писать минусы, подумайте о плюсах.
И еще один минус в формирование команд по желанию)
Я вот например допустим хочу поработать с Уфецом или Уоритрейном(Sorry за коверкования ников) к примеру.
Но они либо со знакомыми будут либо еще что...и получается так что основные группы команд будут те - кто уже друг друга знает.
А я думаю немалое значение TeamBattla это еще и то, что мы знакомимся друг с другом, общаемся с теми с кем раньше не были знакомы, это новое общение оставляет приятное впечатление. Сплочает комьюнити, знакомит ближе друг с другом.
Приемущество данной системы в том, что количество сливов значительно уменьшится. Больше слаженных коллективов, больше эпиков, больше командной работы. Уверен, что конкуренция всегда была и будет, независимо от правил.
Конкуренция будет слабой. Свободное распределение команд, как механизм защиты от сливов - спорный.
В конце концов организованных групп, по согласию будет N-ое кол-во, а вот остальные, которых потом соединит и распределит администрация - им что делать? им эта защита не поможет, они другу друга слабо знают или не знают вовсе. В конечном счете какой толк от такого наименования в команде, как слово "капитан". Я думаю именно он должен быть основным бдительным гарантом успешного доведения своей команды в полном составе до дедлайна. Именно так в свое время быстро соображал и относился с ответственностью к своим обязанностям Бенжамин. В команде Бенжа никто не был знаком. И у нас были сливалы и лентяи. Но капитан нашел замену и вывез ситуацию. Да еще и как успешно если можно помнить) команда стала победителем.
И в помощь к капитану добавить пару механизмов "антисливания", приведенных ниже.
Про людей сливающихся: у каждого может случиться форс-мажорные обстоятельства) никто не застрахован, ну или просто переоценил свои силы и многие другие причины. Я думаю, можно и нужно установить срок возможной замены до 1 июня. За месяц до дедлайна. Ведь если ввести наказание - да, тоже не плохо, но лучше никого не наказывать, а просто оставить поле для маневра в виде времени, за которое можно произвести замену.
А уже после 1 июня, когда замена уже невозможна и кто то вдруг слился. Вот в таком случае уже да, вводить какое то наказание для данного человека. А команда...ну что команда, за месяц до дедлайна 3 человека уж должны были как никак познакомится, пообщаться, начать делать. Понять кто может слиться а кто нет. И капитан должен бдителен быть. Так или иначе, слившегося после установленного разрешенного срока (после 1 июня)- наказать. А команда из за не бдительности, либо несогласованности, из за того что капитан вовремя не среагировал понесут свои убытки в виде потерянных очков. Все справедливо.
И по поводу дедлайна - предлагается в данном случае не сдвигать сроки, по моему времени итак куча. Но в случае незначительных опозданий участника (от 1 до 3 дней после дедлайна) разрешить участвовать, но давать команде по -1 баллу за каждый день задержки сдачи клипа. Т.е. задерживается участник какой то команды на день, то это -1 бал, задерживается на два дня: еще -1 балл, если участник сдал клип на третий день после дедлайна: еще -1 балл. В общем проштрафится можно до -3 баллов, если сдать на 3-ий день после дедлайна. А дальше уже дисквилификация, если после дедлайна задержка больше трое суток. И далее эти штрафные баллы потом отнять у команды в их общем зачете. Именно в общем.
Если опаздывать будет участник допустим в жанре драма, то штрафные балы вычислять не в его номинаций, а уже в конце, в командном зачете, у всей команды в целом. Это логично и оправдано полностью я думаю.
Но если и капитан будет равнодушен к боеготовности своей каманды, и участник сольеться после 1 июня, после разрешимого срока замены, да и еще если участник или даже участники команды получат штрафы за задержку сдачи клипа - то команда соотвественно сильно потеряет в конкуретноспособности и проиграет однозначно. Без участника да и со штрафами то. Но я думаю именно в том, что бы успешно преодолеть трудности в работе и проявляется командный дух! и условия созданы для этого - и время для замены дано, и мотивация не опаздывать -штрафы за задержку. Если уж команда все это проигнорировала, капитан в том числе, то они заслужено и проиграют.
Решение регистрировать полные команды было принято по тем причинам, что группа изначально знакомых людей более ответственны по отношению друг к другу. Много сливов было в прошлый раз потомучто команды формировались по сути случайным образом и каждый член команды не чувствовал личной ответственности. Сейчас мы убиваем два зайца - даем поучаствовать всем желающим (даже тем у кого нет команды) и увеличиваем мотивацию для клипмейкеров доделать работу.
Приемущество данной системы в том, что количество сливов значительно уменьшится. Больше слаженных коллективов, больше эпиков, больше командной работы. Уверен, что конкуренция всегда была и будет, независимо от правил.
сильные с сильными, слабые останутся со слабыми, так скорее всего и получится? нет? и будут разные уровни команд
а с тех, кто слился письменное обьяснение с уважительной весомой причиной или же штраф в размере 1000 рублей, а в случае отказа выплаты штрафа- бан пожизнено, изгнание
Тут согласен если в одной команде (к примеру) будут три призера CreaCon то разумеется, борьба в конкурсе не очень интересная будет. И обязательно придумать наказание для сливал! Если считаешь что до конца дедлайна (который указан на сайте) не успеешь сделать ничего, не берись!
Я всегда относил себя к числу "идейных" авторов, но... диалектику формы и содержания еще никто не отменял. Хочешь, чтобы народ "схавал" твою Идею - облеки ее в удобоваримую форму. И, заметьте, первые ТОП-5 на нынешнем конкурсе заняли именно те клипы, которые помимо красивой обертки ("фантика"), еще и несут с собой некоторый Смысл. Другие же работы (скажем так - не слишком отягощенные каким-то содержанием... или же недостаточно хорошо исполненные) заняли места пониже. Тут всё четко. Так что незачем слишком сильно обвинять оценивающую публику в предвзятости.
